2014.11.21

向《前进!奇诺比奥队长》开发人员询问 构思探索旅行!

向《前进!奇诺比奥队长》开发人员询问 构思探索旅行!
向《前进!奇诺比奥队长》开发人员询问 构思探索旅行!

在《Nintendo DREAM》2015年1月号上刊登的Wii U版《前进!奇诺比奥队长》的开发者访谈。

“我们~奇诺比奥~,我们~奇诺比奥~探险队,探险队,奇诺比奥探险队♪”

作词、作曲:横田真人(任天堂)

请与主题曲一起欣赏!

  • 虽然报道也有修改的地方,但基本上和刊登时是一样的。
  • 也有包含剧透的情况。

任天堂东京制作部简介(左起)

林田宏一林田はやしだ 宏一こういち

制作人
以《超级马力欧银河2》为开始,以总监身份参与了3DS《超级马力欧 3D乐园》、Wii U《超级马力欧 3D世界》等多部3D马力欧系列的制作。这次作为制作人,想要离开一线担任鼓舞工作人员的角色,因此开发后半部分比《3D世界》更充分地参与了开发工作!喜欢的舞台是整个“手推车”舞台。

平竹晋也平竹ひらたけ 晋也しんや

总监
作为总监,负责了从企划的开始到最后整体的汇总。为了让开发人员能够顺利工作,还分发了点心(笑)。在京都工作时担任Wii平台《Wii运动 度假胜地》等作品,来到东京后在《银河2》、《3D乐园》、《3D世界》中主要负责关卡设计(路线制作),非常适合马力欧。最喜欢的舞台是“暴风雪之星特快”。

北原有加北原きたはら 有加ゆうか

关卡设计组长
负责算得上是复杂谜题的箱庭舞台设计和整体的平衡调整。因为是立体的舞台,所以我本以为一定是理科的人在设计,没想到竟然是由美术大学出身、专门从事平面设计的人设计的。据说舞台是像残局将棋一样“在这里加入这个创意”孜孜不倦地制作的。到现在为止参与Wii U《New 超级马力欧兄弟U》《3D世界》。喜欢的舞台是全部有黑暗的舞台。

村田翔村田むらた しょう

设计组长
是让奇诺比奥队长这个新角色变得可爱,整体设计的汇总角色。还有吃平竹买回来的点心的工作(笑)。“至今为止,我一直与平竹在同一个项目中担任设计。我是看着平竹前辈的背影学习的(笑)”。喜欢的舞台是头目多拉戈登出没的舞台。

用3D马力欧复活丢失的东西

这次是从《超级马力欧3D世界》开始的衍生作吧。原本在《3D世界》中,是因为什么原因产生了“奇诺比奥队长”的关卡的呢?
林田

这个问题历史有些久远,目前为止我一直在制作3D马力欧。但是,在做那个的过程中有些部分丢失了。

有部分丢失了吗?
林田

是的。3D的马力欧的原点应该是Nintendo 64的《超级马力欧64》,我自己觉得《马力欧64》很有趣,一直有想要创造那样的世界的心情。但是另一方面,《马力欧64》也有人因为操作困难而不能玩,掌握不了相机很辛苦,所以也有人讨厌3D马力欧。然后为了不发生这样的事情,制作出“谁都可以玩的3D马力欧”的是《3D乐园》和《3D世界》,但是在制作那里的时候,稍微丢失了一点的是《马力欧64》中的“在箱庭世界玩”的侧面。所以在开始制作《3D世界》的时候,姑且不论最终如何落实,总之制作了各种游戏进行测试。

其中有在箱庭玩的东西。
林田

是的。谁都能玩的箱庭游戏是什么样的呢?我在《3D世界》的初期阶段就制作了类似现在《奇诺比奥队长》原型的东西,这成为了制作舞台的契机。

3D马力欧的原点《马力欧64》。在庭园世界中奔跑
3D马力欧的原点《马力欧64》。在庭园世界中奔跑

也许已经成为了《塞尔达传说》

是作为“3D世界”的可能性之一考虑的吧。
林田

嗯。是作为游戏之一制作的吧。契机是这样,但是平竹看了那个原型后,作为一个别的软件进行了企划。

平竹

看到的时候“真好啊!”这样想着,马上整理了企划。那时我提出了《塞尔达传说》。也就是说,林克在小的箱庭舞台冒险,宫本(茂。《马力欧》和《塞尔达》之父)看了企划。

林田

为了展示,我在自己家里实际制作了箱庭舞台的迷你模型。

厉害!是用什么做的?
平竹

休息日用纸粘土做了很多。我说明了一边移动迷你模型,一边以这样的感觉来观看舞台……

林田

也许是因为对迷你模型本身投入了太多精力,让宫本误以为是要把它作为商品。

平竹

“这个迷你模型要怎么做成商品呢?”。所以,很快就收起来了。是痛苦的回忆(笑)。

林田

我觉得这不是理由(笑),但是企划要重新考虑了。那就再放回《3D世界》里试试吧。只是,玩家除了马力欧以外都在考虑。因为,如果能跳跃的话需要大的舞台,所以那个时候已经知道了“不能跳跃的角色”、“要小舞台”等游戏的形式。

已经作为游戏看到了。
林田

是的。马力欧因为跳跃了,所以在想哪个角色好的时候,就用奇诺比奥队长进入了“3D世界”。因此,如果平竹能把演示做得更好的话,林克就有可能变成另一个软件。

平竹

关键不甘心!这是开玩笑(笑),可能性相当薄呢……现在想起来(笑)。

那个迷你模型还在吗?
平竹

烧掉了。

大家

(笑)

平竹

因为是令人懊悔的回忆,所以让他成佛了。我觉得正是因为得到了成佛才和现在联系在一起的!

用户的声音传来独立成功!

但是,就这样,作为一款软件受到了关注。
林田

从一开始就一直有想用一个软件的心情。因此,试着发售了《3D世界》,很多人都说“我想再玩(奇诺比奥队长的)关卡”。这样的话,这次宫本会说“那就试着做一款游戏怎么样?”是这样说的吧。于是这次的项目就开始了。

收到用户的声音了吧。
林田

收到了很多积极的声音。不管怎么说,这不是和3D马力欧不一样的游戏吗?既不是爽快的动作游戏,也有益智游戏的一面,不知道能不能接受。所以,我真的觉得能进去真是太好了。

那么这次说要独立的时候,完全没有从奇诺比奥队长那里改变主人公的故事。
林田

如果平竹拘泥于林克的话就不知道了。

大家

(笑)

平竹

不不不,我觉得笨拙的奇诺比奥队长,和林克的勇敢有着不同的魅力,所以我自己也想作为奇诺比奥队长冒险!我是这么想的(笑)。

宫本先生提出反提案的时候是什么样的心情呢?
平竹

那个已经非常高兴了。我在制作《3D世界》的过程中,是不是也能玩出更多这样的游戏呢?因为关于奇诺比奥队长的可能性梦扩大着。

最弱的敌人是嘿呵!?

请告诉我改成一个软件的时候变更的部分。
平竹

最初制作了100个左右的舞台,大家反复玩了。这样的话,在“3D世界”中是节奏不同的辅助游戏,所以很好,但是连续玩的话会有各种各样的弊端,所以决定稍微改变一下游戏。

你明白了什么?
平竹

说是会很累(笑)。

村田

最初是和《3D世界》一样,收集5个绿色明星就可以过关的规则。

林田

也就是说必须收集500个。

平竹

这样的部分也重新考虑了,改变了收集3个超级钻石的收集要素,和取得力量之星就能达成目标的方向。

北原

和《3D世界》不同,因为不是迷你游戏,所以不管是习惯游戏的人还是不习惯游戏的人,都有大家必须玩的理由。习惯了的人可以一口气全部集中起来到达终点,如果不是这样的人即使不收集超级钻石,只要到达终点就可以先进行,最好能进行广泛的游戏。

通过连续玩这些事情就知道了。
村田

之后在制作各种各样的舞台的过程中,也看到了与这个浓缩的箱庭舞台相匹配的敌人。

林田

注意到只是不会跳跃,连栗宝宝都是强敌的事(笑)。

村田

在《3D世界》中追逐马力欧的敌人栗宝宝和布鲁太强了,奇诺比奥队长无法对抗。所以不怎么被采用,只有一定动作的刺毛怪和飞行瓢瓢制作了关卡。所以知道了需要能读动作的敌人,所以决定加入嘿呵。

嘿呵比栗宝宝还弱吗?
林田

就是这样(笑)。

村田

我想要一个动作容易读,而且作为对抗手段可以通过后面的敌人。被发现了会追上来但是有逃跑手段的敌人……这么一想的话,因为嘿呵戴着面具,所以后面变成了死角,非常合适。

(笑)。这是有结构的思考方式。一定要投萝卜=在《超级马力欧USA》中,要说其代表性的敌人,我想应该是嘿呵吧。
平竹

虽然那里也有呢(笑)。

村田

在黑暗的舞台上,因为注意到了奇诺比奥队长的灯光而回头,所以关掉灯的话很难找到嘿呵。

北原

这也是变更点,这次可以打开/关闭灯,所以因为很暗所以想照,但是因为在嘿呵发现了所以不想点灯,希望大家也能享受这样的策略。到现在为止只是装饰的奇诺比奥队长的灯变得活跃了。因为《3D世界》的时候没有黑暗的舞台,只是有灯光什么作用也没有(笑)。

吃惊的反应也很开心的嘿呵
吃惊的反应也很开心的嘿呵

用各种各样的表演来把握游戏的缓急

虽然是章节制,但是这个有什么意图呢?
村田

因为游戏的节奏很慢,所以我觉得一起玩舞台的话,在通关之前会气喘吁吁的。

平竹

虽然想让大家玩很多舞台,但是同时太多的话“必须要这么做吗?”因为这样让人胆怯,所以这次决定以三部分构成的形式在游戏上缓急。我觉得在那里也加入谈话的气氛就好了。

每个章节都有主题吗?
平竹

第1章是首先介绍奇诺比奥队长各种各样的游戏的导入篇。从第2章开始就要动真格了。到了第3章,也有制作者方面的挑战书之类的部分,请一定要玩一下。

偶尔在舞台的间隙,像冒险舞台一样的东西,也算是掌握轻重缓急的游戏吧。
平竹

那个很大。因为箱庭持续下去的话可能会感到拘束,所以希望大家能感受到奇诺比奥队长和奇诺比珂冒险的世界。

村田

也有能看到桃花公主城堡后面的地方。虽然很容易注意到帐篷里的财宝,但实际上设定是通过蘑菇王国进行冒险。

平竹

嗯。也有在很厉害的附近冒险的时候吧?这样(笑)。

进入舞台间隙的冒险舞台。这里右下角有一座小小的桃花公主城堡!
进入舞台间隙的冒险舞台。这里右下角有一座小小的桃花公主城堡!
从掌握缓急的流程开始头目战也被导入了吗?
村田

虽然也有,但是我觉得可以看到和《3D世界》时的不同,所以从开始这次企划的时候开始就在考虑头目战。

平竹

小奇诺比奥队长和大敌人角色的对比很有趣。但是,比如说,多拉戈登的打倒方法有翻来覆去的。

村田

一开始我们爬到山顶,就像马力欧和酷霸王对峙时那样,按下开关就赢。但是宫本说“那个有点不合适啊”,所以得到了各种各样的方案。

有什么方案?
村田

拔出山顶的栓,熔岩就会脱落……

平竹

据说多拉戈登脱光了衣服害羞地“啊”了一声。

大家

(笑)

平竹

虽然我觉得非常好,但毕竟不能更改到那种程度。

村田

我想大概是因为不是预定协调而是想要意外性,所以不是认真的战斗,如果像“和其他舞台一样以成为力量明星为目标,结果不小心把多拉戈登打倒了”这样的话,应该是奇诺比奥队长吧,就变成了现在的形式。

平竹

果然奇诺比奥队长不小心就摔倒了,偶然得救了,和马力欧不同,是“好像”吧(笑)。

奇诺比奥队长的目的是?

话说回来,奇诺比奥队长自己的目的是救出奇诺比珂吗?还是说收集包括力量明星在内的财宝是冒险的动机呢?
平竹
村田

好问题啊。

大家

(笑)

平竹

这是我深思熟虑的地方。

村田

奇诺比珂是这次的女主角,奇诺比奥队长想要和马力欧不一样的感觉,不是出于帮助桃花公主那样的动机,宝贝和奇诺比珂哪个更重要?这就交给玩家的想象吧。其实一开始也考虑过多重结局那样的东西。

想让玩家选择财宝还是奇诺比珂?(笑)。
村田

打倒最后的头目的时候,有选择要选哪一个,虽然也在考虑如果片尾曲一起回去的东西不一样的话会很有趣,但是果然那不是很过分吗,所以很暧昧。

平竹

所以果然不像马力欧那样勇敢,稍微有点责备的地方就是奇诺比奥队长。

(笑)。你一开始就决定要推出奇诺比珂吗?
平竹

是啊。这次冒险也是关键词,所以我觉得英雄和女主角的关系很好。话虽如此,一开始只是帮忙的女主人公的存在,但在创作的过程中,已经可以尽情地冒险了,不是很好吗?已经决定了呢。

这是奇诺比珂首次以主角级的身份有个性。是以怎样的印象制作的呢?
村田

感觉比奇诺比奥队长更有勇气,欲望也更强。

平竹

开场的时候,奇诺比珂也总是被力量明星不离开而被带走了(笑)。温戈也不是瞄准奇诺比珂,只是瞄准了力量之星而已。

那么,温戈是为了保护自己的宝物而战斗的吗?
平竹

现在,踏入了这个游戏的暗部。

啊!是说温戈保护着自己的巢不受奇诺比奥队长的袭击吗!
平竹

(小声)……对。

林田

也有这样的看法。

大家

(笑)

村田

“火吹山之主”的舞台也是,奇诺比奥队长也来巢了吧。

林田

在多拉戈登看来,明明没有做什么坏事,真是麻烦啊。

平竹

只要在路上,就会受到打击。若隐若现的毒舌也很可爱。

被游戏整体所束缚的玩心

即便如此,这也是一款加入了各种好玩元素的游戏。例如放标题画面的话能看到有趣的演示舞台。
平竹

早上来公司的时候,林田做的(笑)。

林田

有两种模式的这个诡计艺术是我做的。作为开端,在《3D乐园》的时候,宫本给了我一个叫“诡计艺术”的题目,把形状奇怪的舞台变成立体视觉就能解开谜题,在标题演示中加入了一部分。

那个也吓了我一跳。
林田

只是诡计艺术,用照片拍成平面的话会很有效,所以除了立体视以外也能做……一直都很纠结(笑)。因此,这次如果能转动相机的话,我想可以设计诡计艺术,所以决定制作4种左右,然后再放其中两个。

平竹

一个一个地,林田放了块。

林田

明星变成了花,意外地做得很好吧?

大家

(笑)

在标题画面上放一会儿的话会有诡计艺术。试着转动相机!
在标题画面上放一会儿的话会有诡计艺术。试着转动相机!
在另一个诡计艺术中,点路易吉一直在跑。
林田

那不是我放的。回过神来发现跑了!

村田

负责点路易吉的设计师因为有可以进去的地方所以试着放进去了。

继《3D世界》之后,这次也在各种各样的舞台上隐藏着点路易吉。
北原

虽然没有在所有舞台上,但是这次不仅仅是路易吉,还有罗莎塔……

平竹

基本上有点路易吉,但是偶尔会有点罗莎塔作为超稀有的,请一定要找一下。

北原

不仅如此,在各种各样的舞台上等待几分钟的某个东西出现了,很多小段子都在准备中。

村田

(指着显示器上的舞台)其实也藏在这里……

平竹

等了5分钟来着。

5分钟!?
村田

放置不管的话,谜一样的○○会出现。

林田

(把GamePad放在那里)那么,在出现之前就这样放着吧。

是的。(看画面),那个奇诺比奥的样子是什么?
平竹

被发现了吗?这个样子是最后的乐趣,还请让我保密。

林田

因为是可以玩很长时间的游戏。

(笑)但是,被灌输了各种各样的游戏。
北原

舞台上的贴纸基本上也画着假发,偶尔会画不同的角色。

村田

其实有4种,如果能仔细看的话。

平竹

而且触摸贴纸的话会出现硬币,因为塞满了细小的地方,请享受浓缩的舞台。

林田

(大声)啊,出来了!

(大家看显示器)

哦哦哦,好恐怖!
平竹

一般来说很恐怖呢。

大家

(笑)

北原

(一边指显示器)有各种各样的那样的段子。

平竹

因为是小段子,所以有很多东西都是乱七八糟的。

不等几分钟就看不到的东西很多吗?
平竹

不仅仅是等待,水中的泡沫偶尔也会是星型,也有可爱的小段子哦(笑)。

北原

UFO飞来了……!

林田

在意的人,请一定要找到!

赠品竟然是“3D世界”

而且赠品要素也吓了我一跳。
平竹

那我很高兴。因为有作为衍生作品,所以冒险还会继续下去,我想如果能让大家玩《3D世界》就好了。

没想到《3D世界》的舞台也能玩几个。
平竹

是KINOPIO队长(笑)。

而且能玩的舞台是“啄啄鹫遗迹”之类的,《3D世界》中奇诺比奥队长实际存在的地方吧?
平竹

是的。我在《3D世界》中来回奔跑。是以到那里为止的奇诺比奥队长能玩的概念制作的。

之后马力欧他们来的话。
林田

是的。表面上看是在追赶马力欧,实际上是擅自想要宝藏而冒险。

在《3D世界》中也描写了奇诺比奥队长是一个人的理由。
平竹

实际上有这样的设定(笑)。希望你一定要玩游戏确认一下。

林田

虽然是北原负责的部分,但是还是不能跳跃的奇诺比奥队长,能玩《3D世界》的舞台很辛苦吗?

北原

因为台阶不能全部登上,所以必须要制作梯子和坡等其他移动手段,但是没那么辛苦。栗宝宝等敌人果然很强,不过,反而和玩马力欧时的反差有趣,所以没有改动。

即使只是广阔的地图,也能玩得很新鲜。
平竹

马力欧的话会在一下子跑过去的地方,如果是奇诺比奥队长的话会摇摇晃晃地走。如果焦躁的话,请在“3D世界”上使用马力欧玩。

大家

(笑)

本作的时间轴在《3D世界》之前,和《银河》系列是平行的关系吗?
林田

这一点是不决定地制作的,也有意识到“银河”的部分。虽然是这样的四边形的箱庭舞台,但是漂浮在天空上是以《银河2》为概念的,和蓝天上漂浮着行星的印象有相似的部分。另外重力反转的舞台是从《银河》来的。

也有可以带着奇诺比奥探险队走路的模式!

其他的赠品也很有分量。
平竹

非常感谢。我甚至做了3个章节,觉得可以玩更多的游戏。比如说,即使使用同样的地形,通过组合其他游戏也能不同,游戏也会突然改变。所以,我想尽量多放点赠品。其中,探险队模式也让我开心地努力了!

林田

换个词,最后的最后就是扭倒了。

大家

(笑)

和双樱桃不同的4人游戏很开心。
林田

最初是玩双樱桃的舞台哟。好像一开始就有4个奇诺比奥队长。但是结果,“想作为探险队去”,真的坚持到了最后。

平竹

果然是队长啊。你不是想和队员们4个人一起冒险吗?

为什么队员不跟来!我想。
北原

所以,只有那个模式也发生了黄色。

村田

基本上都交给队长了(笑)

通关后可以玩的探险队模式。带着舞台上的3名队员以终点为目标的游戏
通关后可以玩的探险队模式。带着舞台上的3名队员以终点为目标的游戏

个性的奇诺比奥探险队!

这么说来探险队员各自有名字吗?
平竹

被叫做颜色呢(笑)。

村田

蓝色啦,黄色啦。

那么,这次的游戏中是以怎样的印象制作的呢?
村田

蓝色眼镜队员是优秀的给我道具的孩子。绿色只是一味地读地图。

平竹

我在看世界地图,一定。说是比例尺是不是错了。

大家

(笑)

村田

黄色一个劲地睡觉,什么也不做。去探险的时候会喘口气吧。话虽如此,其实黄色最初也只是站在舞台上而已。

平竹

北原在那里。

北原

黄色和绿色都只是站着,所以说睡觉或者有个性的话绝对可爱。虽然被告知很难,但总算是在黄色躺着的状态下拿出来了。这样的话,绿色也不知什么时候拿着地图,他们也渐渐变得有个性了。在游戏中,在奇怪的地方睡觉,我觉得比最初更可爱了。

顺便说一下,《银河》的探险队没有紫色的理由是?
村田

最初阶段考虑探险队成员的时候有,不过,总觉得和奇诺比珂颜色很近很难分辨。所以这次有点休息的感觉。

奇诺比奥队长率领的奇诺比奥探险队。也请关注他们的反应哦
奇诺比奥队长率领的奇诺比奥探险队。也请关注他们的反应哦

最后让我说这些!

林田

刚才我说过,虽说是派生,但也是3D马力欧的系谱之一。我有自信让喜欢3D马力欧的人说喜欢,特别是享受过《3D世界》的人绝对有自信。如果没有玩过《3D世界》的人,如果能玩《奇诺比奥队长》觉得有趣的话,请一定要玩《3D世界》。还有就是制作人的发言,价格很合适哦(笑)。

大家

(笑)

林田

工作人员一直坚持到最后的最后。我觉得这是一款越嚼越有味道的深奥游戏,真的希望各种各样的人能享受。

平竹

因为是箱庭冒险,所以把《3D世界》时没有的动作性强的东西、捉迷藏、手推车和芜菁大炮等,在这个庭院里能想到的游戏彻底地塞满了。我想让客人享受那个。有火车和高塔,游戏的变奏曲也很丰富,请在院子里冒险一个劲地!

北原

虽然也有人认为至今为止制作马力欧“很难”,但是这次没有时间限制,即使游戏结束了,也可以用迷你游戏赚1UP蘑菇,可以简单地增加剩下的数量。因为即使是不擅长动作游戏的人也能玩,所以我想如果能接触到至今为止几乎没有玩过游戏的人、觉得奇诺比奥队长很可爱的女性等各种各样的人就好了。

村田

这次,考虑到了很多奇诺比奥队长的可爱,所以作为设计师希望能看到更多的奇诺比奥队长。模特也从一开始重新制作,背着的背包和“3D世界”的时候相比也变得非常摇晃。还有就是一下水就会湿漉漉的,过一会儿就会打喷嚏等等,就连相当细微的地方都像奇诺比奥队长活着一样,包括舞台在内都是从《3D世界》开始打磨的。我想那样的细小的地方,也只是放大看看就好了。

直截了当地说,奇诺比奥队长可爱的要点是哪里呢?
村田

果然是笨拙的感觉啊。以“感觉不是很能干的孩子”为目标而制定的。

Baidao