在《Nintendo DREAM》2015年1月号上刊登的Wii U版《前进！奇诺比奥队长》的开发者访谈。
“我们～奇诺比奥～，我们～奇诺比奥～探险队，探险队，奇诺比奥探险队♪”
作词、作曲：横田真人（任天堂）
请与主题曲一起欣赏！
- 虽然报道也有修改的地方，但基本上和刊登时是一样的。
- 也有包含剧透的情况。
任天堂东京制作部简介（左起）
制作人
以《超级马力欧银河2》为开始，以总监身份参与了3DS《超级马力欧 3D乐园》、Wii U《超级马力欧 3D世界》等多部3D马力欧系列的制作。这次作为制作人，想要离开一线担任鼓舞工作人员的角色，因此开发后半部分比《3D世界》更充分地参与了开发工作！喜欢的舞台是整个“手推车”舞台。
总监
作为总监，负责了从企划的开始到最后整体的汇总。为了让开发人员能够顺利工作，还分发了点心（笑）。在京都工作时担任Wii平台《Wii运动 度假胜地》等作品，来到东京后在《银河2》、《3D乐园》、《3D世界》中主要负责关卡设计（路线制作），非常适合马力欧。最喜欢的舞台是“暴风雪之星特快”。
关卡设计组长
负责算得上是复杂谜题的箱庭舞台设计和整体的平衡调整。因为是立体的舞台，所以我本以为一定是理科的人在设计，没想到竟然是由美术大学出身、专门从事平面设计的人设计的。据说舞台是像残局将棋一样“在这里加入这个创意”孜孜不倦地制作的。到现在为止参与Wii U《New 超级马力欧兄弟U》《3D世界》。喜欢的舞台是全部有黑暗的舞台。
设计组长
是让奇诺比奥队长这个新角色变得可爱，整体设计的汇总角色。还有吃平竹买回来的点心的工作（笑）。“至今为止，我一直与平竹在同一个项目中担任设计。我是看着平竹前辈的背影学习的（笑）”。喜欢的舞台是头目多拉戈登出没的舞台。
用3D马力欧复活丢失的东西
这次是从《超级马力欧3D世界》开始的衍生作吧。原本在《3D世界》中，是因为什么原因产生了“奇诺比奥队长”的关卡的呢？
林田
这个问题历史有些久远，目前为止我一直在制作3D马力欧。但是，在做那个的过程中有些部分丢失了。
有部分丢失了吗？
林田
是的。3D的马力欧的原点应该是Nintendo 64的《超级马力欧64》，我自己觉得《马力欧64》很有趣，一直有想要创造那样的世界的心情。但是另一方面，《马力欧64》也有人因为操作困难而不能玩，掌握不了相机很辛苦，所以也有人讨厌3D马力欧。然后为了不发生这样的事情，制作出“谁都可以玩的3D马力欧”的是《3D乐园》和《3D世界》，但是在制作那里的时候，稍微丢失了一点的是《马力欧64》中的“在箱庭世界玩”的侧面。所以在开始制作《3D世界》的时候，姑且不论最终如何落实，总之制作了各种游戏进行测试。
其中有在箱庭玩的东西。
林田
是的。谁都能玩的箱庭游戏是什么样的呢？我在《3D世界》的初期阶段就制作了类似现在《奇诺比奥队长》原型的东西，这成为了制作舞台的契机。
也许已经成为了《塞尔达传说》
是作为“3D世界”的可能性之一考虑的吧。
林田
嗯。是作为游戏之一制作的吧。契机是这样，但是平竹看了那个原型后，作为一个别的软件进行了企划。
平竹
看到的时候“真好啊！”这样想着，马上整理了企划。那时我提出了《塞尔达传说》。也就是说，林克在小的箱庭舞台冒险，宫本（茂。《马力欧》和《塞尔达》之父）看了企划。
林田
为了展示，我在自己家里实际制作了箱庭舞台的迷你模型。
厉害！是用什么做的？
平竹
休息日用纸粘土做了很多。我说明了一边移动迷你模型，一边以这样的感觉来观看舞台……
林田
也许是因为对迷你模型本身投入了太多精力，让宫本误以为是要把它作为商品。
平竹
“这个迷你模型要怎么做成商品呢？”。所以，很快就收起来了。是痛苦的回忆（笑）。
林田
我觉得这不是理由（笑），但是企划要重新考虑了。那就再放回《3D世界》里试试吧。只是，玩家除了马力欧以外都在考虑。因为，如果能跳跃的话需要大的舞台，所以那个时候已经知道了“不能跳跃的角色”、“要小舞台”等游戏的形式。
已经作为游戏看到了。
林田
是的。马力欧因为跳跃了，所以在想哪个角色好的时候，就用奇诺比奥队长进入了“3D世界”。因此，如果平竹能把演示做得更好的话，林克就有可能变成另一个软件。
平竹
关键不甘心！这是开玩笑（笑），可能性相当薄呢……现在想起来（笑）。
那个迷你模型还在吗？
平竹
烧掉了。
大家
（笑）
平竹
因为是令人懊悔的回忆，所以让他成佛了。我觉得正是因为得到了成佛才和现在联系在一起的！
用户的声音传来独立成功！
但是，就这样，作为一款软件受到了关注。
林田
从一开始就一直有想用一个软件的心情。因此，试着发售了《3D世界》，很多人都说“我想再玩（奇诺比奥队长的）关卡”。这样的话，这次宫本会说“那就试着做一款游戏怎么样？”是这样说的吧。于是这次的项目就开始了。
收到用户的声音了吧。
林田
收到了很多积极的声音。不管怎么说，这不是和3D马力欧不一样的游戏吗？既不是爽快的动作游戏，也有益智游戏的一面，不知道能不能接受。所以，我真的觉得能进去真是太好了。
那么这次说要独立的时候，完全没有从奇诺比奥队长那里改变主人公的故事。
林田
如果平竹拘泥于林克的话就不知道了。
大家
（笑）
平竹
不不不，我觉得笨拙的奇诺比奥队长，和林克的勇敢有着不同的魅力，所以我自己也想作为奇诺比奥队长冒险！我是这么想的（笑）。
宫本先生提出反提案的时候是什么样的心情呢？
平竹
那个已经非常高兴了。我在制作《3D世界》的过程中，是不是也能玩出更多这样的游戏呢？因为关于奇诺比奥队长的可能性梦扩大着。
最弱的敌人是嘿呵！？
请告诉我改成一个软件的时候变更的部分。
平竹
最初制作了100个左右的舞台，大家反复玩了。这样的话，在“3D世界”中是节奏不同的辅助游戏，所以很好，但是连续玩的话会有各种各样的弊端，所以决定稍微改变一下游戏。
你明白了什么？
平竹
说是会很累（笑）。
村田
最初是和《3D世界》一样，收集5个绿色明星就可以过关的规则。
林田
也就是说必须收集500个。
平竹
这样的部分也重新考虑了，改变了收集3个超级钻石的收集要素，和取得力量之星就能达成目标的方向。
北原
和《3D世界》不同，因为不是迷你游戏，所以不管是习惯游戏的人还是不习惯游戏的人，都有大家必须玩的理由。习惯了的人可以一口气全部集中起来到达终点，如果不是这样的人即使不收集超级钻石，只要到达终点就可以先进行，最好能进行广泛的游戏。
通过连续玩这些事情就知道了。
村田
之后在制作各种各样的舞台的过程中，也看到了与这个浓缩的箱庭舞台相匹配的敌人。
林田
注意到只是不会跳跃，连栗宝宝都是强敌的事（笑）。
村田
在《3D世界》中追逐马力欧的敌人栗宝宝和布鲁太强了，奇诺比奥队长无法对抗。所以不怎么被采用，只有一定动作的刺毛怪和飞行瓢瓢制作了关卡。所以知道了需要能读动作的敌人，所以决定加入嘿呵。
嘿呵比栗宝宝还弱吗？
林田
就是这样（笑）。
村田
我想要一个动作容易读，而且作为对抗手段可以通过后面的敌人。被发现了会追上来但是有逃跑手段的敌人……这么一想的话，因为嘿呵戴着面具，所以后面变成了死角，非常合适。
（笑）。这是有结构的思考方式。一定要投萝卜=在《超级马力欧USA》中，要说其代表性的敌人，我想应该是嘿呵吧。
平竹
虽然那里也有呢（笑）。
村田
在黑暗的舞台上，因为注意到了奇诺比奥队长的灯光而回头，所以关掉灯的话很难找到嘿呵。
北原
这也是变更点，这次可以打开/关闭灯，所以因为很暗所以想照，但是因为在嘿呵发现了所以不想点灯，希望大家也能享受这样的策略。到现在为止只是装饰的奇诺比奥队长的灯变得活跃了。因为《3D世界》的时候没有黑暗的舞台，只是有灯光什么作用也没有（笑）。
用各种各样的表演来把握游戏的缓急
虽然是章节制，但是这个有什么意图呢？
村田
因为游戏的节奏很慢，所以我觉得一起玩舞台的话，在通关之前会气喘吁吁的。
平竹
虽然想让大家玩很多舞台，但是同时太多的话“必须要这么做吗？”因为这样让人胆怯，所以这次决定以三部分构成的形式在游戏上缓急。我觉得在那里也加入谈话的气氛就好了。
每个章节都有主题吗？
平竹
第1章是首先介绍奇诺比奥队长各种各样的游戏的导入篇。从第2章开始就要动真格了。到了第3章，也有制作者方面的挑战书之类的部分，请一定要玩一下。
偶尔在舞台的间隙，像冒险舞台一样的东西，也算是掌握轻重缓急的游戏吧。
平竹
那个很大。因为箱庭持续下去的话可能会感到拘束，所以希望大家能感受到奇诺比奥队长和奇诺比珂冒险的世界。
村田
也有能看到桃花公主城堡后面的地方。虽然很容易注意到帐篷里的财宝，但实际上设定是通过蘑菇王国进行冒险。
平竹
嗯。也有在很厉害的附近冒险的时候吧？这样（笑）。
从掌握缓急的流程开始头目战也被导入了吗？
村田
虽然也有，但是我觉得可以看到和《3D世界》时的不同，所以从开始这次企划的时候开始就在考虑头目战。
平竹
小奇诺比奥队长和大敌人角色的对比很有趣。但是，比如说，多拉戈登的打倒方法有翻来覆去的。
村田
一开始我们爬到山顶，就像马力欧和酷霸王对峙时那样，按下开关就赢。但是宫本说“那个有点不合适啊”，所以得到了各种各样的方案。
有什么方案？
村田
拔出山顶的栓，熔岩就会脱落……
平竹
据说多拉戈登脱光了衣服害羞地“啊”了一声。
大家
（笑）
平竹
虽然我觉得非常好，但毕竟不能更改到那种程度。
村田
我想大概是因为不是预定协调而是想要意外性，所以不是认真的战斗，如果像“和其他舞台一样以成为力量明星为目标，结果不小心把多拉戈登打倒了”这样的话，应该是奇诺比奥队长吧，就变成了现在的形式。
平竹
果然奇诺比奥队长不小心就摔倒了，偶然得救了，和马力欧不同，是“好像”吧（笑）。
奇诺比奥队长的目的是？
话说回来，奇诺比奥队长自己的目的是救出奇诺比珂吗？还是说收集包括力量明星在内的财宝是冒险的动机呢？
平竹
村田
好问题啊。
大家
（笑）
平竹
这是我深思熟虑的地方。
村田
奇诺比珂是这次的女主角，奇诺比奥队长想要和马力欧不一样的感觉，不是出于帮助桃花公主那样的动机，宝贝和奇诺比珂哪个更重要？这就交给玩家的想象吧。其实一开始也考虑过多重结局那样的东西。
想让玩家选择财宝还是奇诺比珂？（笑）。
村田
打倒最后的头目的时候，有选择要选哪一个，虽然也在考虑如果片尾曲一起回去的东西不一样的话会很有趣，但是果然那不是很过分吗，所以很暧昧。
平竹
所以果然不像马力欧那样勇敢，稍微有点责备的地方就是奇诺比奥队长。
（笑）。你一开始就决定要推出奇诺比珂吗？
平竹
是啊。这次冒险也是关键词，所以我觉得英雄和女主角的关系很好。话虽如此，一开始只是帮忙的女主人公的存在，但在创作的过程中，已经可以尽情地冒险了，不是很好吗？已经决定了呢。
这是奇诺比珂首次以主角级的身份有个性。是以怎样的印象制作的呢？
村田
感觉比奇诺比奥队长更有勇气，欲望也更强。
平竹
开场的时候，奇诺比珂也总是被力量明星不离开而被带走了（笑）。温戈也不是瞄准奇诺比珂，只是瞄准了力量之星而已。
那么，温戈是为了保护自己的宝物而战斗的吗？
平竹
现在，踏入了这个游戏的暗部。
啊！是说温戈保护着自己的巢不受奇诺比奥队长的袭击吗！
平竹
（小声）……对。
林田
也有这样的看法。
大家
（笑）
村田
“火吹山之主”的舞台也是，奇诺比奥队长也来巢了吧。
林田
在多拉戈登看来，明明没有做什么坏事，真是麻烦啊。
平竹
只要在路上，就会受到打击。若隐若现的毒舌也很可爱。
被游戏整体所束缚的玩心
即便如此，这也是一款加入了各种好玩元素的游戏。例如放标题画面的话能看到有趣的演示舞台。
平竹
早上来公司的时候，林田做的（笑）。
林田
有两种模式的这个诡计艺术是我做的。作为开端，在《3D乐园》的时候，宫本给了我一个叫“诡计艺术”的题目，把形状奇怪的舞台变成立体视觉就能解开谜题，在标题演示中加入了一部分。
那个也吓了我一跳。
林田
只是诡计艺术，用照片拍成平面的话会很有效，所以除了立体视以外也能做……一直都很纠结（笑）。因此，这次如果能转动相机的话，我想可以设计诡计艺术，所以决定制作4种左右，然后再放其中两个。
平竹
一个一个地，林田放了块。
林田
明星变成了花，意外地做得很好吧？
大家
（笑）
在另一个诡计艺术中，点路易吉一直在跑。
林田
那不是我放的。回过神来发现跑了！
村田
负责点路易吉的设计师因为有可以进去的地方所以试着放进去了。
继《3D世界》之后，这次也在各种各样的舞台上隐藏着点路易吉。
北原
虽然没有在所有舞台上，但是这次不仅仅是路易吉，还有罗莎塔……
平竹
基本上有点路易吉，但是偶尔会有点罗莎塔作为超稀有的，请一定要找一下。
北原
不仅如此，在各种各样的舞台上等待几分钟的某个东西出现了，很多小段子都在准备中。
村田
（指着显示器上的舞台）其实也藏在这里……
平竹
等了5分钟来着。
5分钟！？
村田
放置不管的话，谜一样的○○会出现。
林田
（把GamePad放在那里）那么，在出现之前就这样放着吧。
是的。（看画面），那个奇诺比奥的样子是什么？
平竹
被发现了吗？这个样子是最后的乐趣，还请让我保密。
林田
因为是可以玩很长时间的游戏。
（笑）但是，被灌输了各种各样的游戏。
北原
舞台上的贴纸基本上也画着假发，偶尔会画不同的角色。
村田
其实有4种，如果能仔细看的话。
平竹
而且触摸贴纸的话会出现硬币，因为塞满了细小的地方，请享受浓缩的舞台。
林田
（大声）啊，出来了！
（大家看显示器）
哦哦哦，好恐怖！
平竹
一般来说很恐怖呢。
大家
（笑）
北原
（一边指显示器）有各种各样的那样的段子。
平竹
因为是小段子，所以有很多东西都是乱七八糟的。
不等几分钟就看不到的东西很多吗？
平竹
不仅仅是等待，水中的泡沫偶尔也会是星型，也有可爱的小段子哦（笑）。
北原
UFO飞来了……！
林田
在意的人，请一定要找到！
赠品竟然是“3D世界”
而且赠品要素也吓了我一跳。
平竹
那我很高兴。因为有作为衍生作品，所以冒险还会继续下去，我想如果能让大家玩《3D世界》就好了。
没想到《3D世界》的舞台也能玩几个。
平竹
是KINOPIO队长（笑）。
而且能玩的舞台是“啄啄鹫遗迹”之类的，《3D世界》中奇诺比奥队长实际存在的地方吧？
平竹
是的。我在《3D世界》中来回奔跑。是以到那里为止的奇诺比奥队长能玩的概念制作的。
之后马力欧他们来的话。
林田
是的。表面上看是在追赶马力欧，实际上是擅自想要宝藏而冒险。
在《3D世界》中也描写了奇诺比奥队长是一个人的理由。
平竹
实际上有这样的设定（笑）。希望你一定要玩游戏确认一下。
林田
虽然是北原负责的部分，但是还是不能跳跃的奇诺比奥队长，能玩《3D世界》的舞台很辛苦吗？
北原
因为台阶不能全部登上，所以必须要制作梯子和坡等其他移动手段，但是没那么辛苦。栗宝宝等敌人果然很强，不过，反而和玩马力欧时的反差有趣，所以没有改动。
即使只是广阔的地图，也能玩得很新鲜。
平竹
马力欧的话会在一下子跑过去的地方，如果是奇诺比奥队长的话会摇摇晃晃地走。如果焦躁的话，请在“3D世界”上使用马力欧玩。
大家
（笑）
本作的时间轴在《3D世界》之前，和《银河》系列是平行的关系吗？
林田
这一点是不决定地制作的，也有意识到“银河”的部分。虽然是这样的四边形的箱庭舞台，但是漂浮在天空上是以《银河2》为概念的，和蓝天上漂浮着行星的印象有相似的部分。另外重力反转的舞台是从《银河》来的。
也有可以带着奇诺比奥探险队走路的模式！
其他的赠品也很有分量。
平竹
非常感谢。我甚至做了3个章节，觉得可以玩更多的游戏。比如说，即使使用同样的地形，通过组合其他游戏也能不同，游戏也会突然改变。所以，我想尽量多放点赠品。其中，探险队模式也让我开心地努力了！
林田
换个词，最后的最后就是扭倒了。
大家
（笑）
和双樱桃不同的4人游戏很开心。
林田
最初是玩双樱桃的舞台哟。好像一开始就有4个奇诺比奥队长。但是结果，“想作为探险队去”，真的坚持到了最后。
平竹
果然是队长啊。你不是想和队员们4个人一起冒险吗？
为什么队员不跟来！我想。
北原
所以，只有那个模式也发生了黄色。
村田
基本上都交给队长了（笑）
个性的奇诺比奥探险队！
这么说来探险队员各自有名字吗？
平竹
被叫做颜色呢（笑）。
村田
蓝色啦，黄色啦。
那么，这次的游戏中是以怎样的印象制作的呢？
村田
蓝色眼镜队员是优秀的给我道具的孩子。绿色只是一味地读地图。
平竹
我在看世界地图，一定。说是比例尺是不是错了。
大家
（笑）
村田
黄色一个劲地睡觉，什么也不做。去探险的时候会喘口气吧。话虽如此，其实黄色最初也只是站在舞台上而已。
平竹
北原在那里。
北原
黄色和绿色都只是站着，所以说睡觉或者有个性的话绝对可爱。虽然被告知很难，但总算是在黄色躺着的状态下拿出来了。这样的话，绿色也不知什么时候拿着地图，他们也渐渐变得有个性了。在游戏中，在奇怪的地方睡觉，我觉得比最初更可爱了。
顺便说一下，《银河》的探险队没有紫色的理由是？
村田
最初阶段考虑探险队成员的时候有，不过，总觉得和奇诺比珂颜色很近很难分辨。所以这次有点休息的感觉。
最后让我说这些！
林田
刚才我说过，虽说是派生，但也是3D马力欧的系谱之一。我有自信让喜欢3D马力欧的人说喜欢，特别是享受过《3D世界》的人绝对有自信。如果没有玩过《3D世界》的人，如果能玩《奇诺比奥队长》觉得有趣的话，请一定要玩《3D世界》。还有就是制作人的发言，价格很合适哦（笑）。
大家
（笑）
林田
工作人员一直坚持到最后的最后。我觉得这是一款越嚼越有味道的深奥游戏，真的希望各种各样的人能享受。
平竹
因为是箱庭冒险，所以把《3D世界》时没有的动作性强的东西、捉迷藏、手推车和芜菁大炮等，在这个庭院里能想到的游戏彻底地塞满了。我想让客人享受那个。有火车和高塔，游戏的变奏曲也很丰富，请在院子里冒险一个劲地！
北原
虽然也有人认为至今为止制作马力欧“很难”，但是这次没有时间限制，即使游戏结束了，也可以用迷你游戏赚1UP蘑菇，可以简单地增加剩下的数量。因为即使是不擅长动作游戏的人也能玩，所以我想如果能接触到至今为止几乎没有玩过游戏的人、觉得奇诺比奥队长很可爱的女性等各种各样的人就好了。
村田
这次，考虑到了很多奇诺比奥队长的可爱，所以作为设计师希望能看到更多的奇诺比奥队长。模特也从一开始重新制作，背着的背包和“3D世界”的时候相比也变得非常摇晃。还有就是一下水就会湿漉漉的，过一会儿就会打喷嚏等等，就连相当细微的地方都像奇诺比奥队长活着一样，包括舞台在内都是从《3D世界》开始打磨的。我想那样的细小的地方，也只是放大看看就好了。
直截了当地说，奇诺比奥队长可爱的要点是哪里呢？
村田
果然是笨拙的感觉啊。以“感觉不是很能干的孩子”为目标而制定的。
