2016.12.15

从制作人那里听来的《迷托邦》开发内幕

从制作人那里听来的《迷托邦》开发内幕
从制作人那里听来的《迷托邦》开发内幕

大家好!我是住在京都的作家左尾昭典。这次的主题是《迷托邦》

《迷托邦》是已经发售的Nintendo 3DS游戏,这是一款被称为“注视模拟”(みまもりシミュレーション)的闻所未闻的全新类型的游戏,为了了解这款游戏究竟是如何制作出来的,我紧急决定进行采访。

采访的对象是制作人河本浩一先生(他同时也是“脑锻炼”系列的开发者)。因为本文没有任何剧透,因此无论是已经在玩的人也好,还没开始玩的人也好,都请好好阅读一下。

那么,河本先生,就请您多多关照了。

有时候甚至比本人更像本人

《迷托邦》很有趣。Mii在战斗等各种场合下的动作总能让我笑出来,而且更重要的是Mii很可爱啊。
河本

谢谢夸奖。

但当有人问我“究竟哪里有趣?”的时候,我又很难说出来,大概就是这样一款游戏。之前的《动物森友会》※1就是这样的游戏,《朋友收藏辑》※2也是这样,很难向别人说明它的有趣之处。

※1 《动物森友会》:初代是Nintendo 64平台于2001年4月发售的“交流游戏”。

※2 《朋友收藏辑》:初代是Nintendo DS平台于2009年6月发售的“一模一样朋友交流游戏”。

河本

确实是这样。

关于《迷托邦》的有趣之处,制作人河本先生会怎么解释呢?
河本

包括试玩在内,我听到了很多玩过这个游戏的人的感想,感到有趣的地方因人而异。详细来说的话,人们都说“每个Mii的反应都很有趣”。

确实很有趣,但也很奇怪(笑)。
河本

而且,把家人和朋友等现实中的人变成Mii玩的时候,偶尔会说出那个人可能会说的话,这种时候就会有种吓一跳的感觉。

有时候会有种“这个人应该会这么说”的感觉。
河本

根据“顽固”、“天然呆”等7种性格来设定Mii后,就会做出与性格相符的行为,所以会有这样的感觉。

原来如此,确实是这样。
河本

而且,这个游戏有“招牌台词”这种设定,也就是事先输入那个人会说的话或者是口头禅,就可以在战斗胜利的时候等情况下说出那句台词,玩家就会觉得“确实像那家伙啊”。不过因为这是自己输入的,所以当然会这样……

也有人会忘记自己曾经输入过的东西吧(笑)。像这样,Mii说出那个人可能会说的话,就会有种越来越接近本人的感觉。
河本

是的,我也觉得那一点非常不可思议。虽然制作人自己这么说好像不太好(笑)。

(笑)。战斗中的动作也是,会有Mii把同伴作为盾牌,躲避敌人攻击对吧。
河本

是的是的。

这种时候,好像就会有一种“那个人的话,这种卑鄙的事情绝对做得出来”的感觉。
河本

是的,也有这样的感觉。而且,有时会觉得Mii甚至比本人更像本人,于是又会吓一跳。

与被选作Mii的人的性格恰好吻合的时候,心情就会非常好。
河本

是的。和《朋友收藏》相比,在一边旅行一边在和敌人战斗的过程中,本人的风格得以体现出来,这是至今为止的游戏中没有的感觉。

“想要表现出Mii活着的感觉”

除此之外的感想中,还有什么印象深刻的吗?
河本

有各种各样的评价……“可爱”“被治愈了”,这样的声音有很多。

只要看到Mii它们走在地图上的样子,就会觉得“好可爱”;只要看到Mii它们丰富的表情,就会被治愈吧。
河本

这正是我们原本的目标。比如吃饭的时候,有时会表现出“好好吃”的表情,有时又会表现出“真难吃”的表情,开发团队为了让每一个表情都变得可爱而不断努力。

这部分做得很棒呢。
河本

我也这么觉得。而且,在开发过程最开始的时候,团队中有一种“想要表现出Mii活着的感觉”这种想法,为了达成这点而竭尽全力地开发,最终能够表现出“可爱”或是像刚才所说的“像本人一样”的感觉,并传达给正在游玩的人的心中。

正因为如此,大家才会觉得这是一款充满人情味的游戏。至今为止,Mii在各种游戏中登场,其中也有些作品只是像图标一样被使用,没有给人留下深刻印象。
河本

是的。

所以,也许有人会觉得“Mii就是这样的东西啊”,但实际接触一下《迷托邦》的话,我想会感到新奇而又惊讶。
河本

有一些游戏只是把脸部的图片换成了Mii,而在《迷托邦》中,我们很重视Mii“活着的感觉”,想让他们在冒险的旅途中仿佛像有自己的想法一样行动,基于这样强烈的意识制作出了游戏,所以我觉得大家会有这种感觉。

刚才提到的的战斗也是这样,Mii也会做出预想不到的行动。
河本

是的。而且,队伍的同伴们之间会产生喜好或是厌恶的感觉,这也是经常会出现的。因此,有些人也会觉得这是一个恋爱模拟游戏(笑)。

啊,确实也有这样的要素(笑)。如果让认识的男女Mii住在同一个房间的话,会有点忐忑不安的……
河本

正因如此,我们希望玩家能够享受各种各样的妄想。

“这是什么情况?”

那么,先暂时撇开《迷托邦》的话题,我想了解一下河本先生至今为止的经历。
河本

好的。

您是1997年进入任天堂工作的吧?
河本

从这里开始吗(笑)。是的。明年正好是入职20年。

那是Nintendo 64发售的第二年。
河本

所以,在面试的时候,我被问了“已经玩过《超级马力欧64》了吗?”这种问题(笑)。

那么,您是怎么回答的呢?
河本

当然是很有精神地回答了“玩过了”(笑)。

啊哈哈哈哈(笑)。那么,通过面试后,第一次接触的游戏是什么呢?
河本

最初接触的,是被称为64DD※3的N64外设上的游戏。说到64DD,大概有很多人不知道吧……

※3 64DD:1999年发售的Nintendo 64的外设。储存媒介为磁盘。

不会吧(笑)。那么,是64DD上的哪一款作品呢?
河本

是被“马力欧艺术家”这个系列里,名为《多边形工作室》(ポリゴンスタジオ※4的一款游戏。当时的总监说“你可以随便制作迷你游戏”,所以我就随便制作出了《实验世界》(じっけんワールド)《声音炸弹》(サウンドボンバー)之类的迷你游戏。

※4 《多边形工作室》:64DD独占游戏之一。是“马力欧艺术家”系列的4种游戏中的其中之一,玩法是制作3D模型并让它动起来。《声音炸弹》是迷你游戏的其中之一。

那个《声音炸弹》,也就是后来的《瓦力欧制造》※5的原型游戏吧。

※5 《瓦力欧制造》:初代是Game Boy Advance平台于2003年3月发售的“瞬间动作游戏”。

河本

是的。或许是这种题材比较受欢迎吧,《瓦力欧制造》的总监就把它作为了新游戏的原型。我没有参与《瓦力欧制造》作品本身的开发,不过我说过“要不要试试加入Boss战呢?”这种话,也算是有所涉足吧(笑)。

那么,在此之后又参与了什么作品呢?
河本

在《路易吉洋馆》※6中我作为程序员参与了开发,然后又参与了《塞尔达传说 四支剑》※7等游戏的开发工作,之后就开始制作《脑锻炼》※8

※6 《路易吉洋馆》:2001年9月在Nintendo GameCube平台发售的动作冒险游戏。

※7 《塞尔达传说 四支剑》:2004年3月在Nintendo GameCube平台发售的动作冒险游戏。

※8 《脑锻炼》:《东北大学未来科学技术共同研究中心川岛隆太教授兼修 大人的DS脑部锻炼》。初代是2005年5月在Nintendo DS平台发售的“大脑活化软件”。

《脑锻炼》比起《路易吉洋馆》《塞尔达》来说,就好像是完全相反的游戏一样,是出于什么原因开发的呢?
河本

当时的社长岩田(聪)先生提出了扩大游戏人口的计划,在这一趋势下提出了“按照这样来做会怎样”的提案。于是,有几个人做出了各种各样的试作品,岩田先生等人说“就让河本先生来做到最后吧”,于是我就担任了总监。

最初的《脑锻炼》引起了巨大的热潮,在全世界卖出了将近2000万份※9,那时候的心情是怎样的呢?

※9 将近200万份:截至2016年9月底《脑锻炼》销量为1901万份。详情请参阅此处

河本

最初完全没有想到会卖得这么好。总的来说,我可以称得上是个喜欢游戏的孩子,会觉得“除了通常所说的游戏之外的东西不可能卖得这么好”,有些低估了作品销量。而且说起来,在当时类似的软件根本不可能达到卖出这么多份的业绩。

确实是这样。
河本

所以我就抱着“希望能卖出去2万份左右”的心情,一边考虑“能不能收回成本啊”这样的事情一边开发。但是当销量数据揭晓的时候,“这是什么情况?”(笑)。

会有“这是什么情况?”这种想法是理所应当的吧(笑)。因为销量达到了预期的1000倍左右。
河本

当然,因为这是自己努力做出来的游戏,自己也觉得很有趣。但是,我完全没有想到会卷起这么大的热潮,也多亏了游戏大热,我才能继续从事《脑锻炼》系列的开发。

想要做《瞬缘传说》的升级版?

那么,有着这样经历的河本先生,为什么会创作《迷托邦》呢?
河本

最初的契机,是《瞬缘Mii广场》※10里面的《瞬缘传说》和《瞬缘传说II》※11

※10 《瞬缘Mii广场》(繁体中文为“瞬間交錯Mii廣場”):Nintendo 3DS的主机内置软件之一。通过使用瞬缘连接(繁体中文为“瞬間交錯通訊”)收到的Mii,可以游玩《收集和平之旅》(ピースあつめの旅)等各种各样的游戏。

※11 《瞬缘传说》和《瞬缘传说II》:使用瞬缘连接收到的Mii,来帮助自己的Mii的冒险游戏。收录于《瞬缘Mii广场》中。

河本先生担任了《瞬缘Mii广场》的总监吧。
河本

是的。因为想要让更多的玩家玩到那些游戏,因此准备制作升级版,这也是本作的开始。顺带一提,作为《瞬缘传说》主力开发的开发者,这次担任了《迷托邦》的总监。

《迷托邦》并不是突然产生的企划,而是有着这样的由来啊。
河本

是的。只不过,《迷托邦》里完全没有加入瞬缘连接的要素。

这是为什么呢?
河本

有些国家和地区,有很多地方没有办法频繁地瞬缘连接,而且即使把瞬缘收到的Mii带到游戏里,让它在游戏中一直大展身手,可能也没有那么有趣。

偶尔瞬缘到的Mii,很多都是从来没见过的人,所以无法投入感情吧。
河本

是的。这样一来,我觉得瞬缘收到的Mii就像变成了像是棋子一样被使用。那个时候,我偶然有机会在Wii的Virtual Console(虚拟主机)上玩到了Famicom的一部RPG,给他们取了我和妻子以及两个孩子的名字来玩,感到非常有趣。比如孩子被打倒了会心跳个不停,或者想把妻子培养成肌肉男一样的角色,“虽然很有趣,但是会被本人骂的……”之类的。

啊哈哈哈(笑)。
河本

即使只是用平假名取了名字,也能像那样投入感情乐在其中,所以我想如果使用和本人相似的Mii来制作RPG那样的游戏的话,乐趣会倍增吧。

“注视模拟”

游戏类型名为“注视模拟”(みまもりシミュレーション),是出于什么考虑才这样称呼这部作品的呢?
河本

最初,我们制作的是给每个人分别下指令的、像是RPG一样的游戏。于是,就像刚才说的那样,这部作品就越来越接近“只是换了Mii的脸”那样的游戏了。

Mii看起来就像图标一样,感情投入的部分就变淡了。
河本

是的。这样的话,就会变成“做Mii有意义吗……”。

不管加入谁的Mii都是一样的……
河本

对。于是,我们决定让队伍的成员自动行动,这样看起来更加像Mii代表的那个人,于是把开发的方向作出了巨大的转变。本来RPG游戏基本都是以非自动的形式来玩的。

虽然也有例外,但基本都是这样。
河本

但是《迷托邦》是从稍微有些接近的视角,以观看Mii他们自动行动并战斗的情况为乐趣,所以与其说是RPG不如说更接近模拟游戏。

因为是注视着Mii行动的情况,所以才叫“注视模拟”吧。
河本

是的。这样称呼比较合适,所以就取了这样的名字。

原来如此。
河本

所以,与其说最初开始就以模拟游戏为目标,倒不如说是在制作RPG的过程中,逐渐展现出了Mii的风格,最后才变成了这样,这就是真相。为了让Mii有Mii的风格……虽然Mii的风格究竟是什么我们也经常会思考(笑),但对于我们来说,想要达成的是Mii生动地行动的样子。

《迷托邦》的官方网站上也写着“与《朋友收藏》或是RPG都有点不一样”,就是这么回事啊。
河本

是。当然《朋友收藏》的优点也在里面,不过那个游戏里不需要去冒险,也不需要打倒魔王嘛。

确实是这样(笑)。那个游戏基本上就是欣赏房间里的Mii的游戏吧。
河本

这一点有明显不同,所以就用了那种表达方式。

光是替换Mii都可以感受到不一样的乐趣

实际玩了之后,即使只玩了一会,也能马上结束,我觉得这很适合现在的时代。
河本

这一点我们非常重视。其实也有些邪恶的想法在里面,如果这样玩的话,可以让人玩很久。

益智游戏也是这样吧。
河本

对。为了能简单地停止游戏,只要经过大概2次战斗,就可以出现旅馆。而且,偶尔也会有“要不要休息一下”这样的信息……

但是,如果很在意Mii和之后的关卡,不知不觉就会继续下去了吧(笑)。
河本

也有那样的事呢(笑)。请尽量放轻松地来玩。

顺便一提,开发时间是多久?
河本

大概3年半。

竟然有3年半!
河本

最初只有很少的人参与了制作,试错的时间相当长。

开发团队的人数,最后大概有多少呢?
河本

公司内将近有30人。加上外部公司的员工,人数相当多。

那么,游戏的内容也很丰富……?
河本

是的。也许会有人认为这是和《瞬缘传说》差不多的东西,但这是一部长度和深度都完全不同的游戏。到通关之前大概有30小时的旅行,我们已经把每个角落都制作好了。因为通关后也有任务,所以我觉得可以玩很长时间。

那么,最后一个问题。河本先生推荐以什么样的Mii来玩呢?
河本

虽然我觉得因人而异,但我个人还是让希望身边的人加入一起玩。

不仅是家人和朋友,比如职场上的人也可以加进去并乐在其中。
河本

是啊。虽然Mii会很努力地参与战斗或是被打败,关系会变好变强也可能会吵架,但我认为如果是用身边的人来玩,快乐就会增加很多。不过,如果制作了诸如用喜欢的动画或游戏的角色、名人的Mii等,或者和自己喜欢的原创女孩男孩一起玩,我觉得也很有趣。也有开发人员说那样更有趣。

但是,也会有不擅长制作Mii、觉得很麻烦的人吧。
河本

为了这样的人,我们制作了“大家的Mii”这一功能。这样一来,就能马上使用别人制作的人气很高的Mii,而且还有搜索功能,可以轻而易举地找到想要的Mii。

这样的话,比如用“马力欧”搜索的话,就能使用别人制作的酷似马力欧的Mii了。
河本

是的。而且,光是替换Mii都可以感受到不一样的乐趣,完全变成了另一个游戏。

那么只要替换Mii,无论玩多少次都可以了。
河本

对。如果能这样玩的话,我作为开发者会非常高兴。

这可是你们花了3年半的时间开发出来的(笑)。
河本

对(笑)。


提到“模拟游戏”或者是“有些像RPG”,可能有些人会觉得很难,但《迷托邦》并非如此。正因为这是制作了《脑锻炼》的河本先生担任制作人的作品,所以在易于理解、易于游玩的方面都得到了很好的满足(而且,也很值得一玩!)。因此,请一定要和家人、朋友,或者是名人、游戏·动画中的角色一起,踏上冒险之旅吧。

最后有一项告知。在我的老东家《Nintendo Dream》2月号(12月21日发售)上,将会刊载《迷托邦》开发人员的采访。采访中包括了这次没有谈到的有关职业的事情,以及关于图像和声音的内容,如果您有兴趣的话请一定要读一下。

那么,再见!

Xzonn